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Subject: SOBRE PISES Y DEMÁS...

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Author Messages
DuLCeNiNia


24-08-2008 11:07 AM Alert 

Hola!!!

Abro el post porque tengo millones de preguntas...  Vereis, mi cachorrita Noa, que cumplió 3 meses este viernes, está aprendiendo a hacer sus cositas en la calle.

Llevamos saliendo a la calle unas dos semanas, y la verdad es que ya ha asociado a base de premios que pis y kk se hace en la calle, que eso está bien hecho. La cosa es que las kk's las teniamos ya controladas: antes de aumentarle la cantidad de pienso ( a 100gr cada toma en lugar de 75) hacia kk dos veces al día, por la mañana y por la tarde noche, y nada, siempre en la calle, que se ve que la nena es pulcra y no quiere manchar su sitio. Pero desde hace un par de días, tenemos descontrol de horas, y no ha cambiado nada excepto la cantidad de pienso que le doy. Ahora hace kk 3 veces al día, y el caso es que me ha cambiado las horas y no sé cómo hacer para recuperar la buena racha que llevabamos. Me adapto yo a sus horas de evacuar? O le riño si la pillo infraganti??? Ni idea...

 

Otra cosa son los pises. Ella desde practicamente el segundo día de estar en casa, hace sus pises en los periodicos que tiene en el patio interior de mi casa, que es digamos su habitación (tendrá unos 6m2). Y desde que la saco también los hace en la calle. Pero el caso es que hace mucho pis (normal, el calor... bebe mucho, pues orina más). Pero es que hay veces que no me aguanta sin pis ni dos horas, a no ser que esté dormida, en cuyo caso aguanta mucho más y aprovecho cuando se levanta para darle el paseo. La cosa es que sale unas 5 veces al día, eso es poco, mucho???

Y cuando haga pis en el periodico la debo reñir? Pasar de ella? Decirle NO y sacarla?? Porque ella ya sabe que la calle es para hacer sus necesidades, el caso es que creo que no asocia que en los periodicos debe hacerlo cada vez menos...

Sé que es muy peque aun, pero si me podeis dar consejos sobre como ir enseñandola a hacer sus cosas en la calle cada vez más, os estaría muy agradecida, que es mi primer perri y no estoy yo muy ducha en estos temas

 

Gracias y muchos besos!!!

Antaviana
Perro Senior


25-08-2008 12:36 AM Alert 

¡Hola Irene!

Pues yo creo que lo estás haciendo ¡muy bien!

Con solo tres mesecitos es muchísimo lo que has avanzado con Noa.

Yo de momento le seguiría dejando unas semanas más los papeles por si la pobre no puede aguantar mientras tú no estás. No la riñas nunca por hacer pipís y caca en su ´´w.c`` Un indicador de que la perrita, al menos así me pasaba con Argos de cachorrete, se hace caca es que suelen estar más intranquilos de lo habitual y empiezan a dar como vueltas; cuando la veas así, la sacas a la calle para ´´evacuar``

Es normal que cuando vas aumentando la ración de pienso hagan más cantidad o más deposiciones. No te preocupes y sigue así que lo estás haciendo fenomenal

Un saludo para las dos.


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
DuLCeNiNia


25-08-2008 3:09 AM Alert 
Gracias!!!!
Y es normal que haga miles de pises al día?? Jajajaja! Es que a veces la saco a pasear, damos una vuelta grande, hace un par de pises y cuando la traigo de vuelta, a la media hora o 45 minutos, se va a sus periodicos a hacer pis (también es que cuando viene de la calle se harta de beber agua porque viene cansada y en Sevilla hace mucha calor!)
Entonces aún no le quito sus periodicos no??? Y sabeis cuántas veces al día debo sacarla? O a qué horas? La estoy sacando ahora sobre las 9.30 o 10, a las 12.00 o 12.30, sobre las 14.00, y después por la tarde a las 19.30 y las 22.30 o así, porque el vete me dijo que evitara las horas de mucho calor.

Cuántas dudas!!! jajajajaja!
Gracias a tod@s! :-)
Antaviana
Perro Senior


25-08-2008 3:51 AM Alert 

Pues la sacas muchas veces desde luego.

A lo mejor si después de las 14:00 la sacas aunque solo sea a la acera de enfrente para ´´ivitarla`` a hacer... Prueba.

Hace calor obviamente y beben más y los cachorros todavía no han aprendido lo suficientemente bien a ´´controlar sus necesidades`` vamos, como los nenes.

Yo recuerdo también a Argos hacer pipí en los papeles recién subido de la calle. No le des más importancia. Ya verás que poco a poco acabará aprendiendo la rutina de los paseos y de evacuar. 


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
flurry19
Perro Senior


25-08-2008 5:34 AM Alert 
A esa edad hacen millones de pises, jeje. yo creo q deberías dejarle los periódicos un poco mas pq aún es pequeña. De todos modos, lo de dar vueltas sobre sí mismo es bastante característico. Tak cuando quería pis o caca giraba como una peonza, jeje. A esa edad yo lo sacaba unas 5 ó 6 veces al día. Suelen querer ir al WC después de comer, después de dormir y muchas veces después de jugar. Poco a poco ya verás como se controla y cuando te des cuenta, nunca más te hará pises en casa. Saludos!!

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By flurry19
DuLCeNiNia


26-08-2008 2:49 AM Alert 
Hola!!!!
Pues no sé, no hay manera de que se controle. Por ejemplo, hoy la he sacado a eso de las 9.20 y hemos subido a las 9.50 o asi a casa. Pues nada, me he preparado el desayuno (ella había comido antes de bajar), he visto un rato la tele, y a eso de las 11, se ha ido para sus periodicos (que no estaban puestos) y ha hecho el intento de hacer pis pero como la he entretenido, se ha venido conmigo de nuevo, pero al cuarto de hora ha ido y ha hecho pis. Y yo me pregunto, es un problema de que su vejiga es pequeña y no aguanta? Porque cuando duerme, si duerme 3 horas seguidas pues 3 horas que se lleva sin hacer pis. Es decir, desde que la saco a las 2 o por ahi, luego hace un pis sobre las 3 y luego duerme y hasta las 7 por lo menos no vuelve a hacer pis... No entiendo nada, jajajaja!
No sé como acostumbrarla o enseñarle que las cosas SOLO se deben hacer en la calle y no en la calle y en sus periodicos, qué me aconsejais?

Y otra cosa, sé que hay perros que hacen pis y kk a la orden del dueño; no es que yo busque que Noa sea un robot pero hay veces que salimos al parque y tarda media hora en hacer el primer pis, y claro, cuando empiece la facultad y la saque por la mañana, como que no voy a poder estar media hora con ella esperando a que se decida, no hay ninguna forma de enseñarla que primero de todo se hace pis y kk y despues se husmea por ahi, se juega, se corre, etc????

Esto de ser mami primeriza me tiene despistada, jajajaja!

Y ya de paso, os lo pongo aquí para no abrir otro post. Le ha dado ahora por coger tierra de una maceta y meterla para dentro de casa. Le he dicho mil veces ya un NO rotundo pero no me hace caso, hasta que hoy ya me he desesperado y le he dicho NO, le he dado un cachetito y la he metido en el patio a modo de castigo... Pero no sé si esta bien. Es que al NO muchas veces ni caso... Y me hace unas cuantas cosas que no sé cómo corregir, como por ejemplo subir las patas al sofá, comerse un zócalo y comer tierra de las macetas... Qué hago???

Vaya tocho!!! Lo siento mucho pero es que las dudas son miles, jajaja
Antaviana
Perro Senior


26-08-2008 3:53 AM Alert 

¡Hola Irene!

Te recomiendo si no los has leido los documentos que hay en el foro; documentos-cachorros-enseñándole a ser limpio-casa a prueba de cachorros.

Es normal que Noa todavía no distinga y no aguante bien sus pises y cacas, es muy pequeñita aún.

Sobre lo de la maceta, yo simplemente se la retiraría cuando no estés y sería ´´más cabezota que ella``; si tienes que levantarte mil veces y decirla ´´no`` y ofrecerle un juguete a cambio pues tendrás que hacerlo.

Sobre la orden de orinar y hacer sus caquitas yo si que le doy la orden en la calle y lo hace porque sabe que sino, no hay juego. Fué algo casual porque antes de tener a Argos estuvimos a punto de coger a un cachorro de la ONCE y además de las entrevistas me dieron un manual de pautas a seguir con los cachorros. Los de la ONCE utilizan el comando ´´Haz``; yo a Argos, y no te ríasporque es verdad le digo ´´a hacer caquita`` y te puedo asegurar que la hace. Ya no me acuerdo cuanto tiempo me llevó pero lo conseguimos. Más tarde al leer ´´El Choque de Culturas`` me hizo gracia que la autora hace lo mismo con sus perras; sino hacían sus cositas, no había juego.

¡Venga ánimo y mucha paciencia! Noa es muy chiquitina aún y dentro de unos meses ni te acordarás de los pises.

Saludos.


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
DuLCeNiNia


26-08-2008 5:12 AM Alert 
Jajajaja!!! A hacer caquitas?? Mi novio a su perra le dice "linda, haz caca hija, haz caca", o sea que ya nada me da risa después de eso... jajajajaja! He releido los documentos que me has indicado, porque había cositas de las que no me acordaba, y me han sido muy útiles, muchas gracias!!!!
Cuando la he sacado hace una horita, hemos hecho lo siguiente: cuando ha hecho pis, pues le he dicho "pipí noa, pipí" y después le he dado un premio q le encanta, una galletita, jejeje! Y con las kks pues igual pero cambiando pipi por kk, a ver si poco a poco lo va asociando. El problema es que Noa en la calle no quiere jugar, a ella no le gusta eso de ir a por la p'elota, al menos de momento, solo le gusta jugar con otros perris, así que solo la motiva la comida, jajajaja! Es una glotona!!! Algún truquito para despertar si instinto retriever?? (aunque me trae palomas muertas del parque, algo de instinto sí que tiene, pero con la pelota nada de nada...jaja)

He leido husmeando por internet y también en una parte del documento que me dices, que una buena cosa para enseñarla a aguantar el pis y que lo haga cuando debe es restringiendole el agua. Había pensado que como la saco mil veces en el día, podía quitarle el agua y una media hora antes de sacarla, dejar que beba todo cuanto quiera. Es decir, bebería unas 6 o 7 veces al día, eso es muy poco? Lo que sí voy a hacer es restringirsela por la noche como pone en el documento de la web, y así vamos controlando poco a poco los pises de madrugada,jejeje! Es que es una compulsiva bebiendo, cada vez que pasa al lado del bebedero tiene que dar un sorbito, jajajaja!

Besos y gracias por los consejos!!!
flurry19
Perro Senior


26-08-2008 5:28 AM Alert 
Jajajaja, ten en cuenta que aún es muy pequeña. Tak desde el primer día aprendió a hacer pis y caca en los periódicos, pero después lo de la calle le costó más. La kk la dejó de hacer muy pronto en casa, pero el pis ...buf!! la última vez que lo hizo en casa fue cuando cumplió 5 meses, y te puedes imaginar menuda regada... ya no había periódicos que le llegasen. Por qué no pruebas a que cuando veas que tiene ganas, porque da vueltas o por lo que sea que lo notes, la agarras y la bajas corriendo a la calle? No veas la cantidad de veces que bajamos nosotros con pijama y zapatillas a la calle... jeje. El caso es que unos tardan más que otros. Hay gente que dice que hay que ir llevándoles los periódicos hacia la puerta de la calle, y otro incluso dicen que bajes un trozo de periódico con sus pises a la calle y se lo pongas allí para que identifique qué es donde tiene que hacerlo. No creo q tenga ningún problema en la vejiga, simplemente aún es un bebé y no se controla. En cuanto a lo de que hagan pis o kk cuando se lo digas, Tak lo hace, lo acostumbré así porque muchas veces lo bajo antes de ir a currar, y no podía estar una hora esperando a que lo hiciera. Es cuestión de insistencia. Desde pequeño cuando hacía pis, le decía algo así como "muy bien el pis" y le daba un premio, y con la kk igual. Con el tiempo se ha acostumbrado y suele hacerme caso. En cuanto a lo de la tierra, yo creo que has hecho bien, un cachete suave para que vea que está mal yo creo que no está de más, y lo de dejarla castigada también me parece una buena idea, eso sí, ya sabes que tienes que pillarla in fraganti, sino no vale de nada. Prueba a decirle un No más rotundo y más seria, ya verás como acaba entendiendo que eso no está bien. Venga, saludos!!

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By flurry19
Antaviana
Perro Senior


26-08-2008 5:51 AM Alert 

¡Si ya sabía que se me olvidaba algo!

Yo no recomiendo los cachetes no vaya a ser que te coja miedo.  Es que no consigues nada más que sentirte mal.

Desde mi punto de vista es mejor utilizar el no y retirarle la cosa en cuestión y ofrecerla un juguete a cambio.

Lo de retirarle el agua, no sé, yo no se la retiraba.

¡Venga Noa a ´´hacer tus cositas``!

 


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
DuLCeNiNia


26-08-2008 6:46 AM Alert 
Gracias por los consejitos!!! Acabamos de salir a la calle, hemos hecho dos pises, BIIEEN!!! Además ahora cuando hace pis le digo "noa, pìpi" y la segunda vez se lo he dicho y al momento estaba haciendo pis, asi que creo que lo va pillando.
La cosa no es que no sepa que la calle es para hacer las cositas, eso lo sabe, porque nada mas que sale lo hace, la cosa es que ella piensa que tanto la calle como los periodicos son para su pis, o sea que le da igual hacerlo en la calle que dentro, ella hace en todos los sitios, no tiene conciencia de que deba aguantar.
Lo que estoy haciendo es darle agua un rato antes que sacarla, como la saco 6 o 7 veces al dia no creo que pase sed, así al menos la intento acostumbrar a las horas, porque hay veces que hace pis 45 mintuos despues de subirla de la calle y de haber hecho, y no puedo estar sacandola cada 45 minutos no? O deberia hacerlo? Ya me entra la duda, jajaja!
Ana, esta los cachetes en el culo se los toma como si nada. Al momento agacha las orejitas pero después ella tan normal, así que no creo que tenga miedo. Además, entendedme, es un cachetito suave, más como toque de antención para enfatizar mi NO que como castigo físico, nunca podría hacer lo más minimo que yo supiera que le duele, porque me doleria mas a mi...

Besitos y gracias de nuevo!!!!
Eli_y_Lana
Brujita o Mago


26-08-2008 8:11 AM Alert 
Yo estoy en las mismas, de hecho tu peque debe llevarse poco con los míos.... ahora tengo a Kena y a otra peque de la camada que está de vacaciones una semana. Y sin problemas....

- horas fijas dentro de lo posible.... si tienes que salir cada 45 min...pues sal. Después que sean 50, luego 1 hora, 1 hora y cuarto.....yo ahora mismo estoy en aproximadamente 4 horas durante el día y la noche la aguantan de tirón. Eso si...si llevan dos horas sin salir, estan tranquilitas y de pronto hay fiesta....se acabó la espera....así que entre salida y salida, mejor relajaditas...sin emociones fuertes...jaja

- ignorar los accidentes, festejar en la calle y el "haz" a mí me ha funcionado estupendamente con todos...el "haz" me sirve con las adultas tb.

- yo retiraría del todo los periódicos, aunque te encuentres algún charco en casa durante un tiempo. Creo que llegado el momento de hacerlo en la calle, lo único que hace tener los periódicos en casa es confundirles. Para qué esperarse un poco más si tiene el baño en casa? Si desaparecen, intentará esperar a ir al sitio adecuado.

- El parque...para mí todo un descubrimiento y una grandísima ayuda para pasar la etapa cachorril. Además de estar seguro y controlado, de evitar destrozos, intoxicaciones, electrocuciones, etc...bien utilizado me parece una herramienta estupenda para educar.

- Cuando un cachorro sale a la calle, y se pone a correr y a jugar, mas aún con este calor, al llegar beben como locos...asi q al poco de llegar, vuelta a bajar a "desbeber". Las salidas de alivio, intenta que sean sólo para eso. En las salidas largas, procura llevar agua, para que beba poco a poco y vaya "vaciando" antes de llegar.

- Yo sí restrinjo el agua por las noches... si lo haces bien no tienen por qué pasar sed, no beben menos de lo que necesitan, solo lo hacen de forma más controlada...de hecho cuando se levantan por las mañanas apenas dan un par de lengüetazos al agua, no están sedientas.

Paciencia...todos hemos pasado por eso....dentro de poco ni te acordarás.

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DuLCeNiNia


26-08-2008 10:43 AM Alert 
Muchas gracias Eli!!!!
A ver, voy a intentar plantearte mis siguientes problemas y dudas en base a tus soluciones, a ver si no me olvido de nada (criar un perro es más trabajo que criar a un bebe, jajajajaja!)

Primero, no puedo sacar a la perrita cada 45 minutos porque entonces no tengo vida, y también tengo más obligaciones además de Noa que no puedo descuidar (cualquiera diría que estoy de vacaciones...), aun así intento sacarla cada 2 horas o 2 horas y media, y por lo que he leido en libros, un perrito de 3 meses debería poder aguantar este tiempo sin problemas siempre que no haya algo estresante: como juegos, o visitas, o cualquier otra emoción así... Eso es verdad? (no tengo ni idea...jaja)

Segundo, lo de que la calle es para hacer pis y kks, lo tiene totalmente asumido. Se lleva su premio, mil caricias y juegos (cuando quiere) cuando hace sus cositas en el cesped y lo ha pillado estupendamente. El caso es que también asocia los periodicos (o más bien el sitio donde estan) con su w.c personal. Entonces, debo quitarselos sin más? Y cuando haya un "accidente" y la pillo en el momento, qué hago? Lo ignoro, la riño? Por la noche le dejo los papeles? Porque no me aguanta ni de broma, y es normal, sale como muy tarde a las 00.00 y no vuelve a salir hasta las 9.30, o sea que lo entiendo...

Tercero, una dudita, cuánto duran vuestros paseos cortos (para evacuar) más o menos? Y los largos?? Y van atados los perris o sueltos? Cuántos paseos largos le dais al día? Yo intento darle una vueltita más larga a media mañana y otra por la tarde noche cuando no hace tanta calor, intento que antes haga todo y después jugamos, y cuando volvemos a casa suele hacer también.

Cuarto: si la saco más o menos unas 6 veces al día, y solo le doy agua antes de cada salida y cuando come, es poca agua para ella? Es que no se me ocurre otra forma de "controlar" cuando tiene ganas de hacer pis y de establecerle una rutina. Es lo que me han aconsejado y también lo he leido en alguna pagina de internet (no recuerdo cual).

Gracias por todo!!! Y siento ser tan pesadisima!!! Pero es que todo esto es nuevo para mi, jejeje
Eli_y_Lana
Brujita o Mago


27-08-2008 1:48 AM Alert 

Muy poca gente podrá permitirse bajarlos cada 45 min. Si aguanta varias horas por la noche o cuando se echa la siesta....es que puede aguantar, no tiene un problema físico que se lo impida, pero tendrás que ayudarla. Creo q 2-3 horas podría aguantar perfectamente....pero dependerá de la cantidad de agua que beba y de lo emocionada q esté.

Mira, me dejaron a Kira el sábado....y me dijeron que durante el día más o menos estaba controlado, pero que la noche no aguantaba. En mi casa no se ha hecho ni un solo pis aún, ni por la noche.

Yo te cuento lo q he hecho yo con todas mis perras. Desde el día q empezaron a salir a la calle, ninguna de ellas ha tenido más q algún accidente esporádico, generalmente por la emoción de una visita o un despiste mío con las horas, y nunca más allá de los 3 meses y medio. Pero habrá muchos métodos y a cada cual le funcionará una cosa...

1º, periódicos fuera, del todo....ni por la noche.

2º salidas regulares. Yo he elegido un sitio con tierra justo al lado de casa, cuando vamos "al baño" no vamos de paseo, no nos movemos de un cuadro de 3 x 3 m, y cuando terminan, a casa. Las salidas largas, normalmente unas 3 al día...vamos en coche (o andando si está muy cerca) al parque o al campo y allí las suelto para jugar con otros perros o conmigo. Creo que el mejor ejercicio es el que hacen ellos por su cuenta, controlando que no se hagan daño, claro. Allí las tengo...pues depende de la prisa q tenga o lo cansadas q estén, entre 15 y 30 min, depende.

3º si no están vigiladas, están en el parque, por la noche, tb. Oh! maravilla de invento....además lo llevan muy bien lo de estar dentro, se quedan super tranquilas, solas o por separado. Si no tienes parque, te sirve un cuarto pequeño, un pasillo, algo así. Lana como estuvo tan malita y dormia al pie de la cama para controlarla, le ponía su cama pegada a la mía y hacía barrera con un cartón alto.

4º control del agua... mientras estés muy muy pendiente de que no pasen sed, yo personalmente no veo problema en enseñarles a beber de forma más controlada por la noche o cuando tengan que pasar unas horas solos. Es más, yo no puedo dejarles el agua dentro del parque...porque mis nutrias se hacen largos en el bebedero, así que les doy de beber cada poco.

Yo les doy la cena a las 22,00, les dejo el agua a su disposición hasta aproximadamente las 23,30-0.00 y se la retiro o les dejo un poco, segun lo que hayan bebido. Salimos la última vez sobre las 0,30 y por la mañana sobre las 7,00, salimos corriendo al wc...y les pongo el agua y el desayuno. Con lana y Senda hacía lo mismo...solo que después de eso me tenía q ir pitando al curro, así que...salía 2 veces por la mañana...la primera muy temprano, despues les daba el agua y el desayuno y dejaba agua a su disposición durante aprox una hora-hora y cuarto, mientras me preparaba para irme. Después volvíamos a salir a hacer un pis, y al volver les dejaba agua, pero no el cacharro lleno. Nada más llegar del curro a medio día salíamos corriendo a la calle...y ya tenían agua a su entera disposición hasta la noche. Eso sí, la salida despues de la noche y al volver del curro tiene que ser inmediata....si es necesario en pijama, porque en el momento en que notan movimiento y se despiertan ya no aguantan más, con el tiempo te dará tiempo a cambiarte de ropa y todo...jaja .

5º si la pillas in fraganti, corriendo a la calle....y si ya lo ha hecho, ignorala, limpia con algo que no lleve lejía ni amoniaco....y atenta pa la próxima vez.

Besotes


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DuLCeNiNia


01-09-2008 4:16 AM Alert 
jo! Acabo de leer ese pedazo de post de Eli, que no me sale como que ha contestado!!!!!! Me ha dado por abrir el post para escribir dando las gracias por los consejitos y me encuentro con que Eli habia contestado, jaja!
Muchas gracias Eli por todos los consejos!!! Los voy a intentar seguir a rajatabla, a ver qué tal funciona!
Alguien sabe dónde puedo conseguir un parque y cuanto cuestan???
GRaciasssssssssssssssssssss!
Un beso enorme
Antaviana
Perro Senior


03-09-2008 1:33 AM Alert 

¡Hola Irene!

¿Qué tal la pequeñita?

Sobre lo del parque es verdad que es una idea genial. Yo si tuviese un cachorro sería lo primero que comprase. Me imagino que podrás conseguirlo en cualquier tienda online de animales por ejemplo www.mascotastore.com

Ya nos cuentas qué tal va con sus pipís ¿vale?


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
anabel
Joven


04-09-2008 12:19 PM Alert 
Hola Irene,
como va la princesa Noa y sus pises.....


Quería comentar que este post podría ser fijo, porque ya me hubiera gustado a mi leer todo esto cuando Zahir era pequeñito!!!!!!!!!!!, je,je (tambien podía haber preguntado no?)pero para todos los que vengan les irá bien.
Las preguntas están muy bien explicadas y las respuestas también.



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LOS PERROS NO SON TODO EN LA VIDA,PERO ELLOS LA HACEN COMPLETA!
DuLCeNiNia


05-09-2008 10:00 AM Alert 
Pues mira, vamos haciendo muchos progresos! Al menos he conseguido que haga pis en horas fijas (sobre las 9, las 12.30, las 15, las 18.30, las 21 y las 23.30) y hoy ha pasado toda la noche sin hacer pis en los periodicos, y eso que la sacamos a las 23.30 la ultima vez y luego a las 9.00 de la mañana, son un montón de horas!!!!! Mi nena se me está haciendo mayor, jajajajaja!

Sigo sacandola un montón pero de momento al menos la voy controlando más. Lo del parque ha sido la unica cosa que no he puesto en prácticas porque os cuento: mi nena hace pis solo en el patio interior de mi casa, nunca se ha hecho pis dentro de casa (ni salon, ni cocina, ni nada de nada...), asi que ella misma avisa de cuando se hace pis, prque coge y se va al patio con cara sospechosa, mirandote de reojo, jajajaja! Y cuando se queda sola se queda entre el patio y la cocina, y si se hace pis (que ultimamente no lo hace nunca), lo sigue haciendo en el patio, y aunque estuviese en el parque, si pasa 4 o 5 horas sola, los accidentes creo que son inevitables no?

No estoy tan agobiada como antes, aunque tengo que decir que hay días mejores y días peores, jajaja!

Muchas gracias a todas! Sois de gran ayuda! Y sí, el post se podía hacer fijo porque hay consejos buenísmos aquí eh??? Doy fe :D

anabel
Joven


05-09-2008 12:39 PM Alert 
Noa, que te vas haciendo muchachita....!!!
y mami esta más contenta....je,je, pero esto no se acaba...seguro que salen otras cosas....sino quitarían la web, ja,ja.
me alegro.

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DuLCeNiNia


06-09-2008 4:13 AM Alert 
jajajaja!!! Desde luego! Por ejemplo, hoy ha salido una diarrea... jajajajaja!
Kayak
Cachorro


08-09-2008 2:39 AM Alert 
Hola a todos!
Soy nueva en el foro, os presento a Leia, que como la nena de Irene también tiene tres meses y ha llegado a casa hace tres semanas. Es buenísima, muy obediente (menos en momento de gran subidón, en que se transforma en la perra del Exorcista, claro) pero tenemos un ligero problema con los pises/cacas. Después de ver el éxito de Irene con Noa, que está preciosa, me animo a preguntar. No la hemos podido sacar a la calle hasta este sábado, y durante este tiempo el concepto de que las cosas se hacían en la terraza lo ha cogido así así digamos que un porcentaje de éxito del 70%). ahora que sale a la calle (la bajamos unas 5 veces al día) desde el primer momento entendió que el trocito de tierra frente al portal era su baño, y no nos ha fallado ni una vez. Pero: (i) se sigue haciendo pises en casa entre horas, que supongo que no es raro porque no aguanta, y sigue al 70% entre terraza y otros sitios; y (ii) o la llevo en brazos hasta la tierra de la calle o no llega. No sé si es que le he cogido tan bien las horas que cuando la bajo está a punto de estallar, pero es que no hay manera que se aguante esos dos minutos!

Gracias a todos!!!!

Katia y Leia
DuLCeNiNia


08-09-2008 3:33 AM Alert 
Jajaja!!! KAtia, lo de que no aguante es la mar de gracioso! Será como tú dices, que le has cogido tan bien las horas que no puede aguantar ni siquiera un par de minutitos... jajajaja!
Pues para tenerla más controlada en casa yo cogería la idea de Eli del parque. Si la mates en su parque con sus juguetitos (para que sea para ella algo agradable), normalmente no hará sus necesidades ahí porque es un espacio más bien pequeño y no querrá manchar su sitio. Así a lo mejor consigues que aguante entre paseo y paseo. Pero también te digo que Noa no aguantaba más de dos horas sin hacer pis cuando estaba despierta (porque cuando dormía podía estar 4h sin hacer pis), así que cada dos horas a la calle. Y después me di cuenta de que lo de hacer pis dentro de casa era un poco más manía que otra cosa, así que le cerré el patio donde ella hace pis, y ahora me aguanta 3 y 4 horas sin hacer pis, por esto te comentaba lo del parque.

Espero haberte ayudado en algo aunque el post está algo liado... jajaja! qué mal me explico! En cuanto a lo de que no aguante cuando la bajas, ahí no tengo ni idea... Prueba a bajarla unos minutos antes de cuando la bajas... no sé

Un saludo!!
Eli_y_Lana
Brujita o Mago


08-09-2008 6:47 AM Alert 
A todos les pasa que han aguantado horas y justo cuando ya casi pueden hacerlo fuera...zas...en el portal, en el descansillo de las escaleras, en el ascensor, etc. cuando no pueden más...sencillamente no pueden más. Si tiene la hora pillada, no la hagas esperar de momento....adelántate, tenlo todo preparado para salir corriendo....poco a poco irás con menos prisa y alargando esas horas.

Yo por las mañanas ni las miraba, disimuladamente me preparaba para salir lo antes posible sin decir nada ni armar follon,....cogia a la enana en brazos y corriendo a la calle. Más de una vez en pijama... y cuando pasaban tiempo solas, igual. Luego te dará tiempo a vestirte y un buen día podrá llegar ella solita andando hasta el "baño". Kena ya tiene 4 meses y se nota un montón, ahora aguanta muchísimo más y avisa cuando quiere salir.

Y el parque yo creo q en tu caso te iria bien...yo insisto en que es muy, muy útil. No ocupa nada plegado, lo puedes poner de la forma que quieras para dejarlo en el rincón que mejor te venga. No sirve solo para controlar los pises...puedes meterla cuando estás ocupada y no puedes vigilarla, te puedes ir tranquila a trabajar sabiendo que está en un sitio controlado donde no hará destrozos ni correrá peligro. Se pliega y te lo puedes llevar de viaje, usarlo en la habitación del hotel, en el camping, en exposiciones...donde te de la gana. El parque cuesta unos 65 euros, nada comparado con lo que cuesta un sofá, los muebles, las puertas....el colchón o las paredes de la habitación de un hotel...sigo?? jaja No es fácil educar a un perro adulto a quedarse en un parque si no está acostumbrado...con un cachorro es muy fácil. Kena se mete sola cuando quiere dormir o estar tranquila con sus juguetes.


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Kayak
Cachorro


08-09-2008 8:02 AM Alert 
Muchas gracias a las dos!! Lo del parque es buena idea, porque creo que la terraza es demasiado grande y se hace su rinconcito para sus pises y demás (aunque desde que la bajo a la calle no ha hecho caca dentro de casa ni una vez, de hecho hoy he llegado de trabajar a las 14.30 y se había aguantado la muy campeona, desde las 9!). Lo de no llegar, es que lo que tiene muy fijo son las siestas a lo largo del día, y seé que después de una es automático. Así que ya la cojo medio dormida y todo...
Menos mal que por la noche es buenísima: hoy hemos dormido de 12 a 8 :)

Katia y Leia
Ivan&Leia
Perro Senior


09-09-2008 1:38 PM Alert 

Que nombre tan bonito tiene tu perra! :oP

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Piluka
Cachorro

10-09-2008 9:56 AM Alert 

HOLA A TODOSS!!!!

VOY A SER MAMA DE UN GOLDEN DENTRO DE POCO Y LA VERDAD ES QUE VOY COGIENDO ALGUNA IDEA DE TODOS VUESTROS CONSEJOS MUCHAS GRACIAS POR ADELANTADO.

TENGO UN PEQUEÑO PROBLEMA Y ES QUE POR MI TRABAJO ESTOY TODO EL DIA FUERA DE CASA TRABAJO A UNA HORA DE CAMINO DE MI CASA. MI IDEA ES TRAERME A MI PEQUEÑA AL CURRO, TRABAJO EN UNA TIENDA BASTANTE GRANDE Y POR SUERTE MI COMPAÑERO ES MI HERMANO.

HE PENSADO EN EL PARQUE QUE HABEIS COMENTADO ASI PODRIA TENERLE UN POCO MAS VIGILADO Y SACARLE BASTANTES VECES AL DIA SIN QUE ME LLENE LA TIENDA DE SUS PIPIS Y SUS KK.

PERO ME GUSTARIA QUE ME COMENTARAIS QUE PENSAIS SOBRE QUE MI PERRITA TENGA QUE HACER TANTOS VIAJES EN COCHE Y DONDE PODRIA COMPRAR EL PARQUE.

MUCHAS GRACIAS, ES IMPORTANTE LO DEL VIAJE PORQUE NO PODRIA DEJARLE SOLO EN CASA.

Eli_y_Lana
Brujita o Mago


10-09-2008 10:24 AM Alert 
hola! y bienvenida!

Felicidades por tu futura "perrunidad"!!
Ojalá pudiésemos todos llevarlos al trabajo....la verdad... por el coche y los viajes ni te preocupes, vamos, al menos las mías tienen el coche como su segunda casa, les encanta....da igual lo largo que sea el viaje....yo me las llevo siempre que puedo a cualquier sitio.

Y tenerlo en la tienda dentro de un parque me parece una idea genial...para todo, para acostumbrarle a estar "solo" en su sitio a ratos, para tenerlo controlado por pises y destrozos y si en algún momento no lo puedes atender. Vamos, el único problemilla que veo es el rollo de transportar el parque todos los días de casa a la tienda y de la tienda a casa, si lo vas a usar en los dos sitios....igual te compensa comprar dos y dejar uno allí, pero supongo que eso lo verás sobre la marcha.

Si te decides, cógelo de 91 cm de altura, los otros para cachorritos están muy bien, pero se quedan bajitos en seguida. Otra cosa...los venden por paneles desmontables, que tienes que unir uno a uno, q son un rollo, y plegables, que son muchísimo más cómodos. Mira tb que la puerta la tengan hasta abajo (no elevada en medio del panel) que es más cómoda... y si el borde superior es recto, mucho mejor, evitas accidentes si se apoyan con las patas.

Los más baratos que he encontrado ha sido en tiendas online en internet.... (tienes algunas anunciadas en esta web, por ej) y te lo llevan a casa.

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Eli_y_Lana
Brujita o Mago


10-09-2008 10:29 AM Alert 
PD... porfi, no escribáis todo en mayúsculas...en un foro equivale a GRITAR!

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Piluka
Cachorro

10-09-2008 11:58 AM Alert 

Perdona por lo de las mayusculas se tiene que notar que soy novata jejeje

Muchas gracias por tu informacion, me quitas un gran peso de encima porque era mi mayor problema: como tener todo el dia a un perro en una tienda

Luismy


13-09-2008 5:59 AM Alert 

Jooo, que envidia sana me dais todos, vuestros peques se portan mucho mejor que el mío, aunque claro, Max solo lleva dos días en casa, pero las dos noches me ha liado una buena con los pises y las cacas...  es muy pequeñín todavía,

Me he leido todo el post y los documentos sobre los pises y las cacas que hay en el foro, pero es que Max pasa de los periódicos. Le he puesto los periódicos para ver si hacía sus cosas en ellos, pero nada, no los hace ni caso, le gusta más hacer de decorador de interiores y se ha hecho pis y caca las dos noches por toda la cocina, incluso esta mañana estaba manchado con sus propias cacas ¿es un guarrete? ...tambien le he puesto periódicos en la terraza y tampoco hace nada, es más, la terraza le asusta y no quiere estar en ella, he pensado ponerle la comida y el agua en la terraza y ponerle los periódicos allí tambien y dejarle en la terraza hasta que haga caca y pis, pero me da una penita, porque no le gusta nada jeje

¿Que me aconsejais? ¿Que puedo hacer para que cuando se quede por la noche en la cocina, haga sus cositas en los periódicos?

Saludos

Luismy


13-09-2008 6:00 AM Alert 

Jooo, que envidia sana me dais todos, vuestros peques se portan mucho mejor que el mío, aunque claro, Max solo lleva dos días en casa, pero las dos noches me ha liado una buena con los pises y las cacas...  es muy pequeñín todavía, tiene dos meses y medio y no puedo sacarle a la calle porque le falta la vacuna de los 3 meses.

Me he leido todo el post y los documentos sobre los pises y las cacas que hay en el foro, pero es que Max pasa de los periódicos. Le he puesto los periódicos para ver si hacía sus cosas en ellos, pero nada, no los hace ni caso, le gusta más hacer de decorador de interiores y se ha hecho pis y caca las dos noches por toda la cocina, incluso esta mañana estaba manchado con sus propias cacas ¿es un guarrete? ...tambien le he puesto periódicos en la terraza y tampoco hace nada, es más, la terraza le asusta y no quiere estar en ella, he pensado ponerle la comida y el agua en la terraza y ponerle los periódicos allí tambien y dejarle en la terraza hasta que haga caca y pis, pero me da una penita, porque no le gusta nada jeje

¿Que me aconsejais? ¿Que puedo hacer para que cuando se quede por la noche en la cocina, haga sus cositas en los periódicos?

Saludos

DuLCeNiNia


17-09-2008 1:31 AM Alert 
Hola Luismy!!!
Veo que a tu peque le va lo de la decoración de interiores... jajajaja! Paciencia...
Noa cuando llego a casa no sabía cual era su w.c particular, así que el primer día hacía pis donde quería y kks pues también... Yo decidí que su sitio iba a ser mi patio interior, así que allí le coloqué su caseta, sus juguetes, su bebedero y le daba de comer. La cosa es que al principio no le gustaba quedarse alli sola (a ningun cachorro le gusta quedarse solo en ningún sitio...) pero me parecía el mejor lugar de la casa porque no tiene muebles, ni plantas, ni paredes que pueda romper...
Así que para acostumbrarla a su sitio yo lo que hacía los primeros días era pasar tiempo con ella allí para que lo viera como un lugar agradable. Jugaba con ella alli, le hacía caricias, le daba premios por enseñarle cositas como "sienta" o "dame la patita", cosas así... Asi poco a poco se fue acostumbrando y puedo decrite que ahora duerme con la puerta del patio abierta que da a la cocina, y ella sigue estando en el patio para dormir y jugar, le gusta, es su remanso de paz, un sitio SUYO donde se va cuando quiere estar tranquila mordiendo SUS juguetes (muy importante, porque no me ha mordido nada más de la casa).
En cuanto a lo de las necesidades en los periodicos, te cuento lo que yo hice. En el patio del que te hablo, escogí un rincón donde puse los periodicos para hacer sus cosas. Los primeros días no saben, así que te toca enseñarle. Estate atento a los momentos en los que se supone que van a hacer pis o kk (después de jugar, dormir o comer, o cuando se le veas dando vueltitas sospechosas y olfateando) y llevale a los periodicos. Ponlo encima de ellos que cuando ya no pueda más se lo hará allí, y justo en ese momento, le dices "MUUUUYYYY BIIIIEEEEEN!" y le das un premio (a mi me funcionaban los taquitos de pavo para la ensalada, jeje). Verás como pronto pilla la idea!!!
La mia estaba deseando hacer pis en sus periodicos cuando todos la mirabamos porque le encanta eso del "muy bien" y el premio, es una listilla... jajajajaja!

Espero haberte ayudado!

Un saludo!!!
Cooper_y_Luismi
Cachorro


27-09-2008 3:07 AM Alert 

Hola, me han servido de gran ayuda todos los consejillos que dais por aquí, Cooper ya tiene tres meses y tres semanas y gracias al "gran invento" que es el parque plegable que le he comprado, estoy consiguiendo que no se haga ni pises ni cacas en casa, cuando se queda solo en casa, le dejo dentro del parque y ahí aguanta como un campeón hasta que llego, por la noche lo mismo, duerme conmigo en mi habitación, pero dentro del parque, y aguanta toda la noche, es un campeón, aunque no sé yo que haría si le dejase el parque abierto y pudiera hacer exploraciones nocturnas jeje ...lo de MUYYY BIEEEEEN!!! cuando hace pipis o cacas en la calle y el premio, se lo ha aprendido que no veas, en cuanto hace alguna cosa, viene como loco de contento a pedirme su premio.

Lo único que me tiene un poco mosca todavía es que hay veces que le bajo y solo hace pis o incluso no hace nada, pero ya han pasado horas suficientes como para que le toque hacer, así que luego le toca aguantarse más, no sé que hacer para "estimularle" y que no se suba a casa sin hacer nada ¿algún consejo? porque yo le digo ¡haz caca! o ¡haz pis! como 200 veces, pero pasa de mí jeje ...bueno, supongo que poco a poco se irá acostumbrando a los horarios, son estos:

7:00 -> desayuno

7:15 a 7:45 -> salida "técnica" para hacer sus cositas

14:00 -> comida

14:15 a 14:45 -> salida "técnica" para hacer sus cositas

19:00 a 20:30 -> paseo largo largo para que haga un poco de ejercicio

22:00 -> cena

23:30 -> última salida del día "técnica" para hacer sus cositas

¿Como lo veis?

Y una última duda, no sé que es mejor en las horas que le toca comer, si bajarle primero a la calle y luego darle la comida, o al revés, que coma primero y luego bajarle, sobre todo la de la mañana y la del medio día.

Vaya rollo he soltado

Saludos

 

 

Antaviana
Perro Senior


27-09-2008 7:17 AM Alert 

¡Hola!

Pues en general se suele recomendar que salgan después de comer para evacuar, o como lo llamas tú, salidas técnicas, jiijijijiii ya que han bebido también . De verdad que sigue diciéndole lo de haz caquita y pis porque ¡funciona, creeme!

El parque es una idea genial ¡ojalá lo hubiese sabido hace nueve años, jijijiiji!

No desesperes sino hace nada cuando le sacas; intenta llevártelo a un lugar tranquilo donde no haya perretes para que haga sus cositas sin distracción alguna y luego ¡a pasear!

Saludos.


´´Verdaderamente, el hombre es el rey de los animales, pues su brutalidad supera a la de éstos`` -Leonardo Da Vinci-
soulpaisa
Cachorro


02-10-2008 4:31 PM Alert 
Oye lo mejoran es sacarla apenas coma, es veridico ke hace las cacas, asi es mi shary, come e inmediatamente salimos y hace kakita...los pipis van disminuyendo la frecuencia a medida que crecen... cuando pekeña me hacia piss a cada media hora o cada hora, ahora esta aguantandol hasta 3 horas y tiene 5 meses, eso en el dia, en las noches me aguanta desde las 10pm hasta las 8am sin hacer nada... me hace kk dos veces al dia luego de cada comida, osea 7am y 5pm... una solucion que encontre fue que ella antes domir solita en un cuarto pero en la mañana iba a alimentarla y fijo habia piss y una ke otra vez kk, decidi traerla a dormir a mi cuarto y jamas ha hecho nadita de ahi comenzo a aguantar toda la noche ... es mas me ha llegado a aguantar hasta 10 horas sin hacer nada... con eso ha ido aprendiendo... dale tiempo y tenle paciencia, ellos aprenden son demasiado inteligentes, noa aun esta pekeña para aguantar mucho y aprender todo... con el tiempo mejorara, la base de lal pis y la kk es negarles la oportunidad de hacerlo donde no se debe... estar muy pendientes de ellos mientras crecen... recordalo NEGARLE LA OPORTUNIDAD... cuando comienzan a oler y dar vueltas fijo tienen ganas de algo... yo la mantengo a mi lado siempre ke estoy en casa para vigilarla, cuando no estoy mi mami o mi hermano estan pendientes de ella... chao cuidate besos a noa

Carlos & Shary
soulpaisa
Cachorro


03-10-2008 6:37 AM Alert 
Oye no habia leido algo sobre el itinerario ke le tenes, mira no se les debe dar comida mas tarde de las 6pm eso son las 18 horas es ke aca no es hora militar, mira si le estas dando tres comidas dale 7am, 12 medio dia y 17 horas, mas tarde no le des porke no es debido, no es bueno para la digestion y ademas cuando la cambies a solo dos comidas por dia la dejas 7am y 17horas, asi no se de desordenara ni tendras rollos con el horario de las necesidades asi fue con mi shary, cuando eran tres comidas le daba 7m, 12m y 17 horas, ya a los cinco meses solo toma 7am y 17 horas y sigue muy cumplida con sus horarios de caca... ya de por vida ese sera el horario, a no se de alguna eventualidad, pero ella es fija ke a las 7:30 am a mas tardar hace cositas y a las 17:30 igual de resto no lo hace... chao si necesitas algo mas me preguntas... cuidate besos

Carlos & Shary
soulpaisa
Cachorro


03-10-2008 6:37 AM Alert 
Oye no habia leido algo sobre el itinerario ke le tenes, mira no se les debe dar comida mas tarde de las 6pm eso son las 18 horas es ke aca no es hora militar, mira si le estas dando tres comidas dale 7am, 12 medio dia y 17 horas, mas tarde no le des porke no es debido, no es bueno para la digestion y ademas cuando la cambies a solo dos comidas por dia la dejas 7am y 17horas, asi no se de desordenara ni tendras rollos con el horario de las necesidades asi fue con mi shary, cuando eran tres comidas le daba 7m, 12m y 17 horas, ya a los cinco meses solo toma 7am y 17 horas y sigue muy cumplida con sus horarios de caca... ya de por vida ese sera el horario, a no se de alguna eventualidad, pero ella es fija ke a las 7:30 am a mas tardar hace cositas y a las 17:30 igual de resto no lo hace... chao si necesitas algo mas me preguntas... cuidate besos

Carlos & Shary
Soco
Cachorro


15-10-2008 7:42 AM Alert 
Hola a todos,
He leído todos vuestros mensajes y casi que me desespero mas todavía de lo que ya estoy. Ginger cumplirá el próximo lunes 6 mesazos, entre los 3 y los cinco ha estado haciendo sus cosas en la calle o en casa, en los periodicos, cuando no se aguantaba, pero es que de un mes para aca, lo hace cuando quiere, las noches las aguante generalmente todas, pero por la mañana... hoy por ejemplo cuando hemos llegado a mediodia había plantado un hermoso pis y dos kk´s, y encima fuera de los periodicos, le cambias de sitio los periódicos para la próxima vez y ella vuelve a cambiar de sitio de hacerlo, y es que todo lo que está haciendo ahora no lo hacía antes. Yo creo que lo que dice Eli de quitarle los periódicos a mi me daría igual porque como no los usas.... nos quedamos en las mismas jajajaja.
La solemos sacar por la mañana antes de irnos sobre las 8.15 y despues de que desayune, a mediodia sobre las 16.00, luego a las 20.00 cuando llego del curro y por último sobre las 23.15 antes de irnos a la cama. Yo achaco esta rebeldía al tener que dejarla sola mañna y tarde porque durante el verano hemos tenido horario de verano de 8 a 15 y estabamos por la tarde con ella, pero es que ha pasado un mes y medio ya del cambio y yo creo que ya debería haberlo asimilado no?

Besotes y lametones

Miguel, Soco y Ginger (la reina de la casa).
Soco
Cachorro


15-10-2008 7:45 AM Alert 
Se me olvidaba.
Es mas antes cuando estaba en el salon o en la cocina y le entraban ganas de hacer lo que fuera, se bajaba tranquilamente a su habitación y lo hacía (en los periodicos claro) pero es que ahora... no es la primera vez que nos lo planta en la cocina o en la entrada de casa. ESTOY UN PELIN DESESPERADAAAA!!!!

Miguel, Soco y Ginger (la reina de la casa).
Soco
Cachorro


15-10-2008 8:08 AM Alert 
Por cierto Eli, en que paginas puedo localizar el parque? he estado mirando en mascotastore y centralmaskota pero no veo nada. Gracias.

Miguel, Soco y Ginger (la reina de la casa).
Eli_y_Lana
Brujita o Mago


16-10-2008 4:48 AM Alert 
Ays el parque...maravilloso invento...eso sí, intenta que sea algo positivo estar dentro.

Yo lo compré en mascotastore, igual no aparece en la web, pero mándale un mail....

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Zeros
Cachorro


10-12-2008 10:39 AM Alert 
yo voy a acer caso a lo ue a posteado eli... k la mia tiene 3 meses y 10 dias y n le saco punta.... muxo tiempo para k aga pipi... lo d 3m x 3m para k aga siempre alli o lo d las salidas tecnicas se m habia pasado x alto.... y el parke es genial.......
Zeros
Cachorro


11-12-2008 2:22 AM Alert 
Ayer tube una lucha feroz con Cora mi peke, 5h sin pipi ni caca.... venga llevarla al sitio k elegi.... y ella k n keria.... asta gruñia k keria acerse. Y n pudo mas y tubo k acerlo en el sitio k dije y ahora parece k ya a tomado el sistema y n m pone tantas pegas. Xo m sorprendio k aguantara 5h sin acer.... ahora k formo un xarco en la arena................ Veamos k tal va hoy... Lo k n se k acer es x las noxes... xk tantas horas n aguanta fijo. Un saludete para todos/as y gracias x los consejos k demomento aunk es pronto parece k m van muy bien
irenusca
Cachorro

28-12-2008 3:03 PM Alert 
Hola a todos. Me encanta este post, espero que no lo quiten y que se quedara fijo porque todavía no tengo perrita y no sabemos todavía si decidirnos o no, en caso de ser así sería en Junio.
Seguid el tema porque de verdad, se me están quitando muchas dudas para cuando "hopefully" (como se dice en inglés jiji) tengamos a nuestra perrita.
Después de leer todo este tema...se puede decir que más o menos a los 5 meses, contralan en el 80 % sus pises y kks?-
irenusca
Cachorro

28-12-2008 3:05 PM Alert 
ah!! se me olvidaba:

aquí va el enlace en mascotastore del parque:
http://www.mascotastore.com/product_info.php?cPath=25_99&products_id=636
y otra pregunta?? esta especia de WC funciona?
[URL=http://imageshack.us][IMG]http://img150.imageshack.us/img150/4950/svpuppytrainerxw3.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://g.imageshack.us/img150/svpuppytrainerxw3.jpg/1/][IMG]http://img150.imageshack.us/img150/svpuppytrainerxw3.jpg/1/w425.png[/IMG][/URL]
irenusca
Cachorro

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28-12-2008 3:06 PM Alert