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Kayak
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| 11-09-2008 3:37 AM |
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Buenos días a todos! Os escribo porque estoy un poco procupada - probablemente me diréis que es normal, que hay que imponerse y eso, pero de todas formas os cuento. Perdón por anticipado por lo largo del post.
Leia cumple hoy tres meses (felicidades, peque!) y lleva una semana o así un poco rara. En general es muy buena, se deja pinchar (por el vetenrinario), juega con otros perros, con todos los niños que se encuentra, se deja quitar la comida, quitar los juguetes, sacar las cosas que se encuentra por la calle de la boca, se queda sola por las mañanas sin llorar ni ladrar, se sienta siempre que se lo dices, da la pata y viene (más o menos) cuando la llamas. Y está siendo bastante buena con lo del baño: la empezamos a sacar el viernes y los primeros días hacía todo enseguida en la calle y muy bien. Ahora tarda un poco más, y ayer no hizo nada por la tarde y luego subió y se lo hizo en casa (¿vamos para atrás?).
El problema es que ha empezado a gruñirnos por algunas cosas. Como un cachorro, siempre ha sido muy juguetona, y gruñía mientras mordía algo (sola, no con nosotros) y le ladraba a su hueso, lo normal. O se iba a morder jugando cuando veía algo que se movía, fuera zapatilla, dedo o lo que sea. Eso era jugando. Pero ahora, si la intentas bajar del sofá (que es su punto débil) se pone a gruñir y a intentar morderte, y no es jugando. En cuanto nos hemos dado cuenta hemos decidido que no se vuelve a subir al sofá más. El lunes por la noche tuvimos guerra psicológica y después de unos 20 minutos intentándolo se dió por vencida - el método, típico, de ¡NO! y si se sube bajarla, decirle ¡no!, darle sus juguetes y volver a empezar. Ahora, si está tranquila y se acerca con intenciones, le dices no y se va. Pero si está en un momento de subidón, porque ha estado jugando o lo que sea, sigue gruñéndonos cuando la vamos a bajar. Pasamos completamente y la bajamos de todas formas, pero no me gusta nada esa actitud agresiva, ¡y conmigo!. Y hoy le ha ido mi marido a coger en brazos y también le ha gruñido, muy poquito, pero le ha gruñido.
Yo he tenido más perros y nunca me ha hecho eso ninguno... Estoy depre.... Sé que me vais a decir que es una tonteria y que insisita, la enseñe con comida y juegue con ella. La paseamos mucho y tiene muchas cosas y kongs para jugar, pero por las mañanas no hay más remedio que dejarla solita en la terraza (no te puedes fiar aún, además que tomaría por asalto el sofá, claro). ¿Será por eso? |
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Katia y Leia |
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maite_nela
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| 11-09-2008 4:51 AM |
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Hola.
Pues es un poco raro pero cuando te gruña dile NO bien al to y con tono enfadado que poco a poco se ira acustambrando y haciendose la idea de que la que mandas eres tu.
Espero que te ayude |
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Quien se lamenta tras daño causar, de tu vida procurarlo apartar. |
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Ivan&Leia
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| 12-09-2008 2:14 AM |
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Pues si, paciencia e insiste. Con firmeza pero sin castigos (y menos físicos) que podrian degenerar en una guerra abierta.
Con esta edad son autenticos torbellinos. Procura que queme energía mediante juego. Si hace mucho ejercicio estará mas relajada.
Para los pises y cacas aun es pequeñita, tranquila.
Es que estas Leias son tremendas!
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Kayak
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| 12-09-2008 4:19 AM |
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| Muchas gracias a los dos! La verdad es que como estaba preocupada (creo que exagero) me fui con ella al veterinario, que es un hiombre encantador. Me dijo que si, que era un poco pequeña para hacer esas cosas, pero que no era nada que no se pudiera arreglar, que estaba probando sus límites y cada perro tiene su carácter. Así que me dijo que para todo en general usara el método tradicional del NO y cuando gruñese, dado que eso si era importante, la cogiera suave por la nuca y la castigara en un sitio en el que ella no se sintiera cómoda (he usado el baño). Ya veo que Iván está en contra de los castigos... Es que no me parece suficiente regañarla como cuando hace algo sin importancia que no debe como comerse una chancla... Ya os contaré qué tal. |
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Katia y Leia |
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Likeneox
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| 12-09-2008 4:49 AM |
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Hola!
Mucha paciencia Leila aun es pequeña para lo de las kkas. Y sobre lo del sillon, muuuchaaa paciecia y como os a dicho Ivan "Con firmeza pero sin castigos". Sacadla para que queme energias, que juege con otros perros que es como mejor se lo pasa.
Ya nos contaras.
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. · ' · . ~ Quién distingue la sonrisa de un perro ha dejado de ser animal ~ LUNA Y NOA |
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Ivan&Leia
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| 12-09-2008 4:50 AM |
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Jeje... pillado!
Supongo que a nadie le resulta agradable castigar, ni a los perros ni a los hijos ni a nadie (y a nadie le resulta agradable ser castigado). Por ello si existe otra alternativa siempre será mejor para todos.
El problema es que no siempre es fácil encontrar esa otra alternativa. Desterrar el castigo de nuestras vidas es difícil.
El castigo es un arma de doble filo, para que funcione hay que saber aplicarlo en el momento oportuno y en su justa medida. Si el castigo es flojo no actua y hace que el castigado se acostumbre a el, si es demasiado severo puede causar temor, indefensión o agresión, siendo completamente contraproducente mientras que los métodos positivos carecen de efectos secundarios aunque no se aplicasen correctamente. Por ello si se decide aplicar hay que emplearlo con mucha cautela.
Suerte.
Un saludo. |
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Kayak
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| 16-09-2008 8:47 AM |
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Hasta hoy no he tenido un momento, ni la tranquilidad necesaria, para contaros que tal vamos. Resumiendo, mal. La situación cada vez a peor hasta que el viernes por la noche me mordió y me hizo sangre, y el sábado por la mañana se puso imposible ni cogerla para regañarla. Lo que me puso en un estado de nervios/llorera considerable y empezamos la ruta del bacalao con nuestro pequeño gremlim: al veterinario, al etólogo y a los criadores, que son quienes más nos han ayudado. Básicamente, la perra no es agresiva, pero ahora mismo está en situación de dominancia, y cuando ve esa dominancia desafiada si se vuelve agresiva. Con nosotros y con quien sea. Y con tres meses, la muy listilla. Así que, para quien le pueda servir, y he visto en el foro por lo menos a un par de personas con un problema similar, ahí va lo más importante y en lo que están de acuerdo los tres profesionales con los he hablado:
- la mordida blanda - lo peor para un perro, lo que le estás enseñando es que te puede morder y si aprieta lo suficiente te humillas y te vas.
- que no hay que dejar bajo ningún concepto que te monte, poniéndote muy serio si es necesario.
- que más vale pegarle dos veces en el morro con severidad (que no en plan burro) que llegar a esto.
- que no hay que dejarle que se coma la correa bajo ningún concepto, y hay que educarle con tirones secos a que no lo haga.
- que a la PRIMERA vez que te gruña le cojas y le inmovilices en el suelo panza arriba hasta que se lama el morro.
Esto son cosas para ponerse muy serio y a las que he tenido que llegar en los últimos días. Quiero decir, que voy con unos guantes de portero de fútbol por la casa, porque si me la monta no la puedo coger ni de coña con las manos desnudas - estoy hablando de ese tipo de situación, que en Leia ha escalado en 1 semana. La perra no es agresiva, pero se nos ha subido a la chepa completamente. Y no os creais que la hemos mimado, pero no hemos sabido interpretar su lenguaje, y varias de las teorías digamos "naturistas" nos han rebotado de la manera más alucinante. No os echéis encima de mi, doy la opinión de mi experiencia, que está siendo nefasta. Y lo digo para que quien esté pasando una experiencia parecida no piense que su perro es el único gremlin que hay y acuda inmediatamente, INMEDIATAMENTE, a un profesional. Esto con tres meses tiene arreglo - y nos está resultando complicado, nos tiene agotados física y mentalmente-, pero con 8 ya no porque simplemente físicamente no puedes con ella. |
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Katia y Leia |
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Kayak
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| 16-09-2008 8:55 AM |
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| Ah, se me olvidaba decir que poquito a poco, pero este sistema está funcionando. No empeora las cosas ni mucho menos, las va suavizando poco a poco y la perra no me tiene miedo, sino que está más juguetona y cariñosa que nunca (hasta que se le cruza el cable, se entiende). Pero está entrando en su dura cabezota que no manda ella. Pero es agotador, y muy doloroso, por eso aconsejo a cualquiera que vea ALGo que no le gusta que se evite pasar por esto acudiendo cuanto antes a su criador. |
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Katia y Leia |
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Hooky
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| 17-09-2008 3:43 PM |
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Hola Kayak...
Yo queria contarte que pase por una situacion muy parecia a la tuya, el mio es macho y esto sucedia a los 4 meses aproximadamente...
Yo no te voy a decir que las tecnicas que te han dado no te esten funcionando... pero mi perro hoy es un AMOR de perro, en mayusculas, y no me hizo falta demostrarle de ninguna manera que yo soy la lider, ni inmobilizarle, ni muchas otras cosas que comentas, mi solucion fue el trabajo, mucho trabajo y su recompensa.
Lo que si te voy a decir es que quiza mañana esas tecnicas se vuelvan en vuestra contra, y no estoy diciendo ninguna tonteria, el adiestramiento tradicional... o de la vieja escuela es efectivo y rapido en un primer momento, pero ¿y duradero?
Mi perro hoy tiene 2 años y 8 meses y aunque con sus cosas, como todos los demas, es uno de los perros mas equilibrados que conozco, ademas de tener una mordida blanda, que a mi me permite jugar con el a tirar de su cuerda, una de las cosas que mas le gustan, y si por casualidad el toca mi mano en lugar de la cuerda, no muerde fuerte (quiza para ti sea una tontada... pero una mordida suave es muy importante, y no solo para cazar patos) |
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Vero, Otto, David & Leo
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flurry19
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| 18-09-2008 8:48 AM |
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| Hola Katia, creo que has hecho lo más adecuado, que es acudir a un profesional. Está claro que habrá gente que esté a favor o en contra de los métodos que te han indicado, pero al menos has hecho lo más importante, que es asumir que tienes un problema y enfrentarte a él. Espero que poco a poco consigas remediarlo, además como bien dices, es muy pequeña y aún estáis a tiempo de hacer que todo se solucione y quede en una anécdota para contar en el fututo. Hay mucha gente que piensa que no pasa nada por dejar que un cachorro muerda la correa, o te monte la pierna, total como es pequeño, pero yo creo es que es mejor cortar estas cosas de raíz y desde el primer día, que tener un problema mayor en el futuro. Ya nos irás contando la evolución de Leia, y espero que tenas mucha suerte ( aunque sé que necesitarás también mucha paciencia) Saludos!! |
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By flurry19 |
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Kayak
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| 18-09-2008 2:32 PM |
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| Buenas noches, chicos, y ante todo muchas gracias. Me anima mucho que me digáis que habéis tenido que pasar algo parecido, porque hay momentos en que piensas que te ha tocado el único golden con mala leche del mundo y te sientes fatal. Seguimos trabajando un montón con ella, ahora mismo nuestra vida es Leia-trabajo-Leia-trabajo-Leia-dormir y vuelta a empezar. Pero el caso es que el esfuerzo está dando sus frutos, poquito a poco. Ahora mismo la tengo a mis pies jugando con su nudo, y eso es algo que no había podido hacer en una semana. Me la ha montado parda, eso si, al regañarla por hacer pis en el hall - gracias infinitas al inventor de los guantes de fútbol. Pero creo que cala que no la tengo miedo, y que por esos métodos no va a poder conmigo. Si ella es cabezota, yo más (¿no dicen que los perros se parecen a sus dueños?). Sigo hablando todos los días con el veterinario y los criadores, para contarles mis pequeños progresos, que la verdad es que te llenan de satisfacción, y como veo avances evidentes, estoy muy contenta. Ya no muerde la correa, va más o menos a mi paso (pasearla se había convertido en una misión imposible) y ha reducido los momentos gremlim a unas dos o tres veces al día. Eso es un gran avance, considerando que nos ha llegado a morder hasta 15 veces en 24 horas. En resumen, se la ve mucho más tranquila y pacífica, y está contenta. El sofá sigue siendo su punto débil, claro. En fin, que el sábado por la mañana lo pasaremos con Iris, la criadora, trabajando y espero daros buenas noticias - además que echo de menos a mi perrita! |
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Katia y Leia |
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Hooky
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| 19-09-2008 3:03 PM |
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Raquel, me doy por aludida, asi que voy a contestar,
Por supuesto ha hecho lo mas importante, yo no pongo en duda la decision de Katia, ni mucho menos...
Yo soy la primera que admitio mi problema, y que acudio a un profesional, lo unico que pongo en duda es la efectividad a largo plazo de esos metodos.
Todo en este mundo avanza, evoluciona, y sera que si hoy dia se utilizan mucho mas estos metodos positivos sera pq funcionan??? sera pq nos hemos dado cuenta de que un perro aprende quiza mas lento pero mas seguro con estos metodos???
Yo no hablo solo por lo que leo o escucho, soy una de esas personas que ha llegado a utilizar collares de ahogo o castigo (que por cierto, es jodido ver como tu perro se marea y desploma por el uso de un collar de este tipo... pero eso es tema aparte) y quien comparando, se queda con los metodos positivos, por si efectividad a largo plazo, por el disfrute del perro a la hora de aprender, y por un monton de cosas mas, aqui no solo hablo de estar a favor o en contra, hablo de la experiencia vivida, con el mio y muchos otros mas perros.
Saludos |
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Vero, Otto, David & Leo
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flurry19
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| 20-09-2008 1:19 PM |
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| Perdona Vero, no me refería a tu post ni mucho menos, siento si te has dado por aludida, pero no es así. Katia, me alegro de que poco a poco vaya yendo todo mejor, saludos!! |
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By flurry19 |
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